我国跨境电商的发展趋势，如何解决跨境物流服务难点、痛点
互动话题：我国跨境电商的发展趋势，如何解决跨境物流服务难点、痛点 51秒懂
主持人：中国电子商务物流企业联盟副会长、上海景天供应链管理有限公司董事长 陶钧 m.51md.cn
互动嘉宾： 51秒懂电商资讯网
蜜芽宝贝集团仓储物流总监跨境业务副总经理 卓辉 www.51md.cn
孩子王儿童用品股份有限公司 CTO 何辉 51md.cn
费舍尔物流科技集团董事长 于明坤 51秒懂
杭州酷仓宝科技有限公司创始人 王鑫
51秒懂电商资讯网
聚优澳品（北京）供应链管理有限公司 COO 王炯昊 www.51md.cn
申通快递有限公司总裁助理 刘向东
特邀嘉宾 李文军
主持人：我们有请交流嘉宾上台！
蜜芽宝贝集团仓储物流总监兼跨境业务副总经理卓辉、孩子王儿童用品股份有限公司CTO何辉、费舍尔物流科技集团董事长于明坤、杭州酷仓宝科技有限公司创始人王鑫、聚优奥品北京供应链管理有限公司COO王炯昊、申通快递有限公司总裁助理刘向东。
最后一位是李文军先生。我是今天上午从上海赶到北京，他是从深圳赶到北京，因为雾霾的原因，航班能不能落地，何时落地，都是不确定因素。后来我在会场上发现他，也向他发出了上台的邀请，他欣然接受。我们今天讨论的一个重点，其实这个话题每一年都是讨论这个话题，就是跨境电子商务在物流解决过程中的一些难点、痛点问题。他们从云来单纯的邮政公司转型到现在全球排行第一的一家综合物流供应商，在跨境电子商务方面，尤其是在郑州，他们也做了很多先行先试。
何辉：我们在跨境购业务上比较熟悉，我们经常下了单以后，客户几百单，几千单，一下就被物流卡住了，我们承诺期延长很长，没有人知道什么时候发货。我们非常希望有一种数据化的手段，而不是我们自己把系统、链路都打通。
另外一个痛点，我们在支付上有一定的问题，只有国际支付宝能支付到我们跨境购商家的钱，这个地方有很大的痛点。
我们今天有很多的代购，一层一层组织货源体系。所以今天我觉得第一是市场是巨大的，需求是巨大的。我们作为服务零售终端的一个服务商，我们希望尽快的把这个体系能力，像国内商品一样建立起来，许多在座的大老给我们一定的支持。
主持人：您提了三个问题，一个是不稳定，一个是可追溯的难题，第三是支付上面。围绕何总这三个问题，我们嘉宾可以做一些讨论。我们先讨论第一个问题，刚才因为刘昊总走了，他提到全国是一体化的，从系统，从文件的精神要求来说是全国一体化，但是是两个层面，一个是死的层面，一个是活的层面，在理解方面还是有很大的不同。从我个人的感受来说，我比较后悔，大家看到的我主持人的身份，除了联盟的副会长以外，我是一家供应链公司，我舍不得这样一个场合，所以投了这么一家公司。我自己的精力各分析都没在这个方面，每天跟政府官员打交道，这是中国生意里最难做的生意，这是我个人的体会。
所以这样的问题我想从我们都有深刻的体会，从大的战略布局来讲，也体会到了这样的痛点，可以分享一下怎么解决的。
李文军：我先谈一下。前面听到嘉宾的想法和面临的挑战，其实我们也同样面对。上次我在新加坡开亚太区会议的时候，有一个案子很触动。我们做了一个分析，我们韩国的进货货到上海，清关的时间，从货物到达上海，到作为清关完成，到客户手上，我们居然要花4到5天的时间。当这个数据第一眼我看到的时候，第一我是不相信，怎么可能花4到5天的时间？快递的时间加上邮政的渠道，或者其他的渠道，时间的可能更长。
所以这里面不确定因素，实际上对我们专门从事运输的公司，明天也面对很大的挑战。但是我个人觉得，大家都在谈一带一路，实际上一带一路中央想做的就是想简化流程，信息的透明化，提供客户，或者厂家的通报渠道，无论是电子化信息工程，或者供应商信息体系的建设，都是往这个地方去靠。
现在嘉宾面临的问题，一个就是货源太杂，太散，造成海关内部系统或者不同的观后对货物的理解或者关税的理解不一样，这是一个比较大的挑战。
还有一个就是国家海关对诚信不是特别百分之百的相信，如果涉及到国家的关税，如果涉及到食品还有一个食品安全的问题。这几个因素加起来，无论是从厂家来说，还是从电商平台方面，我觉得两个方面沟通，要把所有能够提供的资料要提供出来，提供全，而且要有专业的公司做认证。第二个沟通，电商平台公司和当地渠道公司，和海关，和后面的商检，或者是其他自检部门要加强沟通，特别是大批量高端品牌、长消耗的，及时要跟海关备案，哪些口岸已经有哪些比较好的模式要及时的借鉴。这就是我的理解，不知道对嘉宾有没有帮助和启发，谢谢！
主持人：我们是一个快递公司，主要以进口的业务量为主，我们也遇到同样的问题，我们从欧美、日韩回来的货品，也遇到这样的判例。像韩国化妆品，在路径上时效最快，服务最好应该是总山东进来，但是他绕到香港，从深圳发到国内。从物流的合理性上是不合理的。造成我们各个关区对于各个品类清关的方式以及价格、服务是不统一的。
我们在当中做的努力，我们在国内基于本身就在源头对各个口岸收集信息，一些资料，把它汇总，统一再反向的推给我们的客户，以及我们海外的公司，这个是我们目前可以做的，在短期之内改变不了清关不能统一的状况。
我们长远的做法，也是和政府合作，比如说我们和机场谈带有枢纽的机场，我们作为全球性的网络公司来说，也是致力于和集团以及政府，其实他们并不是不想合作，我们目前还没有找到一个切入点。所以我们主动的向他们去靠近，去提出我们具体的需求，他们也在规划，比如说上海，上海是亚太区航空物流的一个最佳地理位置的枢纽，现在清关条件最恶劣的就是上海。所以我们从近期和远期两个途径来解决这样的问题，希望对我们的客户起到相应的帮助。谢谢！
王鑫：酷仓宝我们涉及到跨境的电商业务受政策影响非常大，感觉老板都亏欠了，我们希望企业能把我们的业务量做起来。同行就是鼓励大家，大家还是要继续坚持，我相信现在如果说有影响也是暂时的，大的方向还是增长的。我就说这么多。
于明坤：您讲的问题确实是行业内很大的痛点，通关、溯源、支付。我是相当于一线在各地和海关国检等等系统在对接，给商家在做服务。签约的这么多商家，大家都会面临同样的问题，跨境电商当时做保税之后，都想跟国内电商是一样的，货直接备到保税仓，订单来了发给消费者，当天就可以到达。
我们当时在杭州做仓的时候有一个案例，我们一直拿出去对外宣传，说EMS在我们杭州仓发货，第二天上海的95%的消费者都收到货了，我们拿这个来宣传，是因为我们仓快。那时候当跨境刚刚开始做起来的时候，整个配合从海关这块还是比较厉害的。
但是后面也有很多的问题，一个是从业者多了，像京东，宁波今年双十一国际物流系统崩掉了，崩了一天。我们因为这个事情损失很多钱，因为我们在做服务，等于一个单子都推不出去，很多企业没办法，切换到其他城市来发货。对于公共平台的稳定性我们操碎了心。
在实际每天日常业务中，我们经常要跟海关、国检保持互动，从监管层面他也是对的，我不知道你是不是对的，但是我要按照流程走，所以还要沟通。所以我们每天都有专门的老总负责解释，我们经常写情况说明，因为商家也会基于对政策的不了解，有一些违规什么的，我们经常去解释。
所以做服务商挺累的，你怎么还没发货，一去查，原因太多了，有的是消费者个人的身份证，现在都有限额，可能超过限额了，也有各种各样的原因。所以这里面商家只管我要发货，你要达到时效，对服务商要求很高，我们还是很难做的。
现在国家在说海关通关一体化，各个地方都在商海关总署的统一版，但是实际运作下来效果不是特别好。现在基本上所有的城市都是统一版和地方版并行，地方版都是花两千多万，现在并行，这个磨合还是需要一段时间的。
溯源这块，目前整个宁波，宁波有溯源码，二维码一扫，海关、国检，每个国家起运日期都有，给消费者一个可信任。包括重庆也有，但是宁波收费，一个二维码2毛钱，其实成本2分钱。公共扶贫在里面，当然这些都是政府补贴的，但是额外多处理的成本，还有退单费，一单一块钱还是两块钱。一单能赚多少钱？其实是很少的。因为跨境很多点，正确做得顺的还是比较少，杭州做得是相对比较好的。
溯源也是针对国内的溯源，没有到国外去，所以这就看企业的需求。
支付也是，面临着外汇的管控的问题，我们现在都是跟像银银通、申富通、连连支付（音）来合作，他帮你解决这个问题，这是企业没办法的，必须支付公司合作，我们必须和各种各样的支付公司谈。所以就是商家需要什么，我们就去拉过来大家一起合作，来解决这些痛点。
卓辉：关于支付的问题，国内的支付体系已经很成熟，我记得支付体系相对来讲很成熟。通关很笼统，不同关口确实是不一样的。我们走台北机场，从韩国发一单货，一个礼拜就到了。有的甚至连物流轨迹都没有，有的甚至是英文的轨迹，消费者其实是很痛苦的一件事情。
我自己做跨境也做了大概一年半、两年的样子。大家可以看到政策，它就跟心电图一样，包括1230的总署版上线，还是会有各种各样的问题，甚至将来做B2B、B2C都可以。一个新兴的系统，它非常庞大，它接通了当地的公共服务平台，包括支付宝，现在跟总署版对接的就是四家企业，后续肯定会很厉害，因为它要经过一个时期的调整。
现在从408之后，原来做B2C模式的一些垂直电商，慢慢转向海外仓，包括可能会转向POP商家的平台。由商家自行在当地选择快递，我们有些货源在迪拜，商家在迪拜选择一个我们从来都没听过的物流商，把货要发到中国来。所以他们有时候是，比如说我们中国有一个快递100的平台，国外的一些物流商我们跟快递100对接了。但是在国际上，现在似乎没有一个统一的信息公共平台，比如像贝海国际（音），他们当时起步的时候就意识到这是个问题，所以他们选用了这种模式。就是跟大家探讨一下国际物流轨迹的追踪的问题。
主持人：我先把何总的问题，按照我的理解说一下。一个是支付的问题，一个是溯源的问题，更多是技术层面，它不是一个死结。我们整个监管对象的改变，原来是大宗贸易现在是个人的，所以从各个监管者来说他有不同的理解，会产生不同的偏差。
第二，我平时跟海关各级官员都有接触，我觉得现在的问题是，上面的人想清楚他们更多的是什么，我跟他们不同的司级的干部聊下来，他们觉得第一是信息化的监管，第二是主体的监管，不应该是货物的监管。你只要信息告诉我这单货在什么地方，我不需要全程跟着货跑，我们某种意义上不是信息在跑，是这个货在什么地方，我跟着货在跑。所以这会给具体的监管带来很多的问题。
在这样的背景下，现在为什么能够强制性的1月1号要完成切换，不管切换完了以后各个地方版是怎么样，总署已经看到了这样的问题。所以它切换以后，过半年、一年以后，大家慢慢能够达到一个同质化的状态。因为现在的问题是，你跟十个官员去聊跨境电商，1210也好，1239也好，还有几个代码，他的理解，包括B2C能不能改，一般贸易能不能改成跨境电商，每个人给你的答复都不一样，很可能他给你一个他自己的解读，但是对于一个业者来说就是一个陷井。
所以这块也是需要我们在座的能够共同去面对这样的问题，能够共同呼吁。从国家政府层面来说，进口的问题，任何一个主权国家都需要形成一个贸易的顺差，最好是独立出口。
这个过程中还是需要大家共同的去努力。这是我个人的理解。
原来追踪最麻烦的就是航空公司的黑屏阶段，尤其在中华人民共和国注册的航空企业。信息追踪您说一下？
刘向东：首先感谢给我们创造这样一个论坛，也是创造这样一个商机，会后我们也是能够谈以下的，在阿联酋迪拜这样的业务形态。
借此机会说一下我们快递公司走向国际的这么一种方式方法和路径。今天有点感慨，跨境电子商务供应链，按照道理来说，应该是从这头到那端。我们更多谈到的是中间这一端，从A点到B点，我这个高速公路出发的时候有一个收费站，快到达的时候有一个收费站，我们更多探讨的是这两个收费站之间的高速公路，以及怎么样通过这两个收费站的问题，没有扩展到A点和B点中间的体会和配送，这也是我们快递公司的使命。
快递公司响应政策和顺应潮流要走向国际，怎么走，这也是我们思考的问题。目前的这种方式并不能向过去重资本，或者资产并购去进入到海外国家去拓展我们的网络。目前我们更多的采用的是众筹，本身我们就是在若干年前做加盟制的方式做的，我们也想顺应这种潮流，以及应用这种模式取得的经验走向海外。
刚才卓最提到的物流节点，这是最基础的物流服务，我们向海外拓展的时候，就是作为系统来管控。我们在和海外合作的过程当中，也是利用系统API的对接来实现，来呈现，包括阿联酋回来，全程公文，一单到底，没有断点的这样呈现方式。谢谢！
李文军：关于货物追踪，像我们200年的公司专门做物流，今年7月份是整整200年。我们对货物的追踪，从产业开始提货到追踪，送到客户受伤，我们得到两个经验，一个经验这个系统的复杂性，远远大于我们的想像。里面涉及到的系统，涉及到的部门，涉及到的国家，或者涉及不同的阶段，复杂性远远大于我们所想像的。
举一个简单的例子，我们公司在五年前投入了一个很大的系统，开发一个新的系统，直到今年年初的时候我们正式宣布系统失败了。再回到40年前，在美国AS400上开发的系统还是维持老系统。其中很重要的是，他们想把一个数据的追踪变成一个全球统一化的模块来做，包括报价系统，所有的模块变成一个专业性的，或者是一个单一化的东西来做，实际上这个系统不兼容，造成这个系统最后垮掉了。这是我强调的大系统的复杂性。
第二，我们站在客户的立场上，客户真的需要那么多时间节点给他吗？造成很大数据的浪费？客户最想知道的，我一个订单今天下去，钱已经从我的卡里面拿走了，我最想知道几天送到我的手上，这是客户最想知道的。如果我说7天可以从欧洲送到中国的某一个城市，第5天告诉他你的货在什么地方，如果是非常情况发生，客户知道下一步他要怎么来做，其他你推送太多的信息，只会增加不同的成本，这个就是平台公司，物流公司要去做的一些时间节点的工作。我就是想强调这两点。
我们是做传统物流的，我谈谈我的想法。我们公司成员运用了全球11%的空运的货物，阿里的贸易没有全球的11%，全球11%或者的发货人，收货人的资料都在我们的数据库里。美国有一个金钥匙，介绍所有美国的企业是可以帮你去认证。但是如果今天在我们大数据的概念，像我们这种公司，11%的供应商，而且不同的国家，一个品牌，不同的生产企业，所有的信息资料都在我们系统里面，如果要真正追踪从起源，你在网上订购，比如说这件衣服，他并不是百分之百在西班牙，最多的是孟加拉国，或者其他的国家，中国也有。像我们这种物流公司，因为含大量的发货人的信息，我们可以提供，如果针对品牌服务的话，大客户服务来说，我们可以提供怎么真正的追溯，从提货到仓储公司，到清关，再到时间节点，两次转运，最后附上关税，最后再送货，我们两次追溯就可以，一个保证品牌的追溯，一个保证时间节点的追溯，我们是可以做这种事情。
现在我们创新，创新是要花钱的，而且花钱了之后客户也不一定能够真正接受。还是我们这种平台，还是这样的数据库，客户想要的，对整个资源是最好的配制。谢谢！
主持人：我说的神秘嘉宾的价值就在这个地方。为什么全球互联、空运互联的11%是DGF在承运。其实站在一个高度，像李总，他能看到很多的东西，我们一般意义上（英语）是一个好的品牌，我们知道他是西班牙的品牌，他这个公司一开始注册在那里，所以叫（英语），把它变成一个品牌。现在才知道这是一个复杂的全球化生产的过程，这个过程追溯的问题，有了这个数据做支持，这件衣服到底是在中国生产的，还是中国生产这件衣服的60%，还有60%是在孟加拉完成的，如果有这也信息，这些信息都是可以把握的。所以我们现在原产地标识应该是大数据的标识。
下面我们进行提问环节！
提问：我们之前跟一些地方政府，包括跟国家的编码研究院共同探讨一个问题，为什么不能把（英语）当成一个全产业链通用的一个标签？或者中间的一个符号？从生产厂家出来到零售环节，到物流环节，大家都可以承认这个号码。我们最终追溯的是源头，如果出现问题以后能不能修，能不能退，能不能换，能不能找到责任人。希望听到您的间接，谢谢！
李文军：我对这个问题不是很清楚能不能给你答案。我觉得要政策制定者，不单是中国，要全球一起来讨论。我们是物流供应商，我们可以采集所有的信息，我们可以提供出来相应的要求的渠道，比如可以采集这些信息。
我还是在说，追踪这些信息，关键的核心点还是一个诚信的问题，如果每个环节的诚信都是在那个地方，我们有必要花费大量的社会资源去追溯这些信息吗？以前我们做B2B，我们可以从国家的海关层面，或者是执法的层面，可以一个一个企业去追，但是跨境电商出来，这种贸易壁垒，或者新的方式，把当初可追溯的方式都打掉了。现在有一个诚信的问题，就是怎么去追溯的问题。我个人觉得，我们公司在这里面可以做的，往往就是我们最核心的价值，我们可以保证我们承运11%的货物的追溯源从厂家或者到生产源，我们是可以提供溯源的，这些客户全部是百分之百跟我们签定协议的，这个我们是可以保证的。但是社会上89%或者是新型企业很大一块，或者到香港去转运的，为什么到香港呢？这里面货物的风险是很大的。
昨天我在深圳跟很多跨境电商在沟通，香港因为背后的一种比较放松的一种管制，很多危险品都是在香港在走，客户如实申报，但是如果哪天真的有一家货因为从香港起飞，因为货物自燃造成整个飞机的灾难，我觉得香港那扇门就给中国大陆关掉的。
我们无论做平台的，或者线上线下的，防患于未然，我们惟一要做的就是规范化、合法化，海关的规范都是我们要解读得很清楚，有些钱是可以赚的，有些钱是快钱，现在可以赚的，但是不等于将来可以赚，而且风险很大。所以我不好意思很完整的回答你，我们只能保证我们全球11%的货物是可以真正追溯的，我们从原产地开始，直接送到客户的手上。谢谢！
主持人：其实追溯体系是非常必要的，李总回答的是问题的另外一面。我最早的职业生涯是航空公司处理，飞机能上天，中间停几站以后能够从欧洲飞到中国，所以它解决国与国之间对话的问题，通话的问题，包括运输文件方式的问题。有几个公约阶段以后，作为主权国家他坐下来他，所以才出现订单号和客单号是固定的，你的赔偿方式是固定的，我航空企业到你美国，经营性的税收互相免税是规定的，它有一套完整的体系。
所以我还是建议，可能从快递企业来说，当年我在的时候，曾经和圆通的于总谈过，后来这个会开了，就是全球快递联盟会议，快递业应该向万国邮电一样，或者有机民航组织一样，一个管标准，管制度，应该成立这样一个机构。你说商务部他没有这样的意识，只有我们民间行业机会提出这样的需求，政府层面才可能朝这个方向走，这个时间一定会到来，不然会形成信息孤岛，只有这样才会对整个行业发展有利。
我们今天的活动就到此结束！今天活动一个最大的成果，是我们在这里建一个群，很多的问题在虚拟的世界里可以继续讨论下去。希望这个群能够保持活力，保持它的生命力，保持在明年开会的时候，看这个群应该怎么改进，我们再去完善提高。谢谢大家！
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